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DALH
Ajouté le : 07/02/2012 18:07

Curieux

Enregistré le 15/08/2011
Messages: 298
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Quand je dis "incontournable", c'est surtout en dehors de l'aspect musical, et du cas des récompenses à nrj ou autres. Elle est reconnue comme "personnalité", que ce soit en Bretagne (Breton/ne de l'année avec le télégramme), ou en france "personnalité de l'année" RTL-Le parisien, elle est parmi les 5 femmes en france qui ont marqué l'année, quand les autres appartiennent au monde politique, co-présence au jornal du 20h00 contre le sida, meilleure exposition dans les émissions où elle est passée. Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup d'artists qui parviennent à avoir une forme de reconnaissance dépassant le milieu artistique dans lequel ils évoluent.

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dédé13
Ajouté le : 07/02/2012 18:10

Habitué

Enregistré le 20/12/2011
Messages: 385
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de toute façon je pense que Nolwenn ne fait pas ses diques pour avoir des prix, elle fait la musique qui lui plaid tant que sa maison de disque la suivra, bretonne est un disque de transition comme elle aime a le dire et certainement qu'elle reste surprise de son succés, nous verrons bien quand elle reviendra des etats-unis et si elle a le succés éspéré comment les medias la recevront vous savez tous que pour eux tout ce qui viens où reviens d'outre atlantique est ce qui ce fait de mieux

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oliwann
Ajouté le : 07/02/2012 18:32

Pilier

Enregistré le 21/12/2011
Messages: 1367
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Bien sûr qu'elle ne fait pas de musique pour les prix. Chuis même pas sûre d'imaginer quiconque le faire. Du chiffre, à la rigueur (pas Nolwenn, hein!), mais les prix...
Pourtant, je la vois bien en larmes, si un jour, qui sait, elle devait recevoir une victoire !


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Charles
Ajouté le : 07/02/2012 20:35

Pilier

Enregistré le 12/11/2011
Messages: 1771
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Message original: freetofly
Et oui Cher Damounet, on t'incorpore dans le clan des filles !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mirona, je ne veux pas faire celle qui lâche ses cop's, mais du fait de ma réunion se terminant à minuit, je n'ai regardé qu'environ 20 minutes de cette bien étrange cérémonie sans intérêt...
Donc je considère que j'ai légèrement repoussé les limites de mon absurdité !!!
OUF !!! Ca m'aurait bigrement embêtée de m'y enliser dès le début Février...

En plus, on peut en créer nous aussi, des cérémonies pipeau :

Celui qui a revient incontestablement le bonnet d'Ane d'Or : Mister Charly, qui nous vante cette formidable émission et qui ne la regarde même pas !!!

Celle qui a raflé incontestablement tous nos votes, notre Miss Patate d'Or 2012 : M'Zelle Lim'-Lim', qui se moque de nous, mais qui s'est gelée à Cannes des heures durant, sans pouvoir assister à la cérémonie, au chaud, dans la salle ; cérémonie qui, à mon sens, au niveau "qualitatif", valait bien celle d'hier soir...

Tiens ! Nous venons d'élire notre Roi et notre Reine d'Online, pour l'année 2012
Ca a finalement du bon, les traditions : Majestés !!! Quel joli couple !!!

Tu as raison Mirona : grâce à toi, plus jamais nous ne regarderons des cérémonies pipeau, sans intérêt. Nous préfèrerons les inventer !!!

A DICHATS !!!



Je n'ai jamais dit de bien de cette émission, c'est faux ! Je proteste !

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rantanplan
Ajouté le : 09/02/2012 01:44

Barge

Enregistré le 04/01/2003
Messages: 5016
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Je crois moi aussi, que le cercle des gens des médias qui apprécient Nolwenn et n'ont plus honte d'avouer qu'ils peuvent aimer la chanteuse ou un de ses titres (journalistes ou animateurs) s'élargit progressivement. Déjà avec le Cheschire Cat, elle a commencé à faire des émissions de radio plus "intellos" (à vrai dire je ne sais pas trop comment les qualifier: supposées s'adresser à un public plus ...) comme cette émission sur France Inter dans la nuit, dont j'ai oublié le nom.
Il est évident que sans l'énorme succès public de Bretonne, cependant aucun d'eux (ou fort peu) n'aurait trouvé la moindre qualité à cet album. Ce qui a déterminé le succès de l'album, outre une certaine qualité, c'est le travail originel de promotion dans les supermarchés Leclerc. Je crois qu'il faut malgré tout le garder en tête. Ce n'est pas pour rien que les animateurs de Canal + qui sont assez emblématiques de la branchitude parisienne, ont commencé par se gausser sans l'avoir écouté, tant le statut de Nolwenn, dans leur petit cercle, non seulement l'autorisait, mais l'impliquait et ce malgré le Cheschire Cat. Et c'est bien vrai que rien que pour leur en claquer une, j'adorerais que Nolwenn connaisse un gros succès à l'export et en particulier aux Etats Unis. C'est vrai qu'il y en a quelques uns que j'aimerais bien voir avaler leur chapeau et tant qu'à faire leurs chaussettes avec.
Déjà elle a pu faire Taratata. L'équipe de l'émission l'a vue en action et a pu apprécier également la réaction des autres artistes invités avec elle. Je pense qu'elle ne sera plus d'emblée proscrite de cette émission dorénavant.
Elle est nominée pour les Victoires, même si elle a peu de chances, c'est déjà ça. Le Cheschire Cat n'y a pas eu droit, pas plus qu'Histoire Naturelle. Nolwenn n'a jamais eu droit à la nomination pour la révélation comme certaines de ses collègues, elle n'aura pas droit à l'avantage du vote du public, mais elle est directement nommée face à Catherine Ringer et Camille. Ma foi, c'est une sorte de légion d'honneur. Le monde musical, n'est pas encore à ses pieds mais il reconnaît qu'elle est bien l'une des leurs, de leur cercle ou pas mais on ne peut plus la snober.
On aurait aimé tout, tout de suite nous aussi et bien ce sera plus long. Mais ce sera peut-être aussi plus durable, plus ancré. Et si elle ne râfle pas tous les prix, elle fera moins de jaloux ce qui peut être bien plus reposant.
Même si ces prix sont toujours assez dérisoires, malgré tout, ils font toujours plaisir à ceux qui les reçoivent et donc j'espère bien qu'un jour, elle retrouvera le chemin du prix mais pour l'instant l'urgence c'est de se constituer un répertoire original avec un titre qui devienne aussi populaire que la jument de Michao, où texte et mélodie soient aussi forts l'un que l'autre. Reste Encore aurait pu être ce titre mais pas en sortant comme 3ème extrait de l'album. Pour le moment il lui manque toujours un titre qui soit, par le texte et la musique, entré dans la culture populaire collective. Il n'y a guère que cet horrible refrain de Cassé que les gens pouvaient fredonner à l'évocation de son nom avant qu'elle ne fasse ces reprises bretonnes.

Une petite chose que j'ai dû mal comprendre: j'avais compris qu'il existait un jury restreint qui faisait la sélection des nominés et qu'ensuite, pour le vote final, toute personne ayant une carte de journaliste était invitée à voter pour départager les personnalités élues par le jury. Un peu comme pour les Césars. Mais j'aurais mal compris le fonctionnement?

Pour le peu de succès de la soirée, franchement, il ne devait y avoir que les familles et les amis des nommés pour avoir la patience de regarder cette émission. Le pauvre Julien n'est pas fait pour ça et il faut qu'ils arrêtent tous avec leurs fiches. C'est quand même incroyable que tous ces animateurs soient incapables de mémoriser ce qui concerne les personnalités qui vont remettre un prix. Il n'y en a pas des dizaines. C'est franchement ridicule le coup de la fiche pour une émission pareille. Bientôt nos acteurs vont aussi débarquer avec les bouquins sur scène. Son public dans la salle, ne l'a guère aidé, il faut bien le dire mais le tout, faisait vraiment ringard, c'était trés trés bizarre.

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croline
Ajouté le : 09/02/2012 01:54

Barge

Enregistré le 01/04/2004
Messages: 2181
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Rtp pour le fonctionnement je confirme que j'ai aussi compris qu'il y avait un jury restreint pour les nominations puis un jury de 4600 journalistes je crois pour les prix.

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oliwann
Ajouté le : 09/02/2012 04:47

Pilier

Enregistré le 21/12/2011
Messages: 1367
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Rantanplan, une fois de plus, tellement d'accord sur "reste encore", un des titres qui me reste le plus, justement, de l'album "histoire naturelle", mais trop "doux" probablement pour emporter l'adhésion de ceux qui décident de l'ordre d'exploitation du disque.
Je pense d'ailleurs que cette quasi-absence de répertoire populaire, dans les deux sens du terme, s'explique en grande partie par des choix assez incompréhensibles des dits décideurs.

Même si je n'aime rien du premier album, j'aurais plutôt opté pour "Finir contre toi", très connoté Obispo, fort daté aujourd'hui, mais sans doute moins lourd à porter que "cassé".

"Nolwenn Ohwo", après une longue absence et pour marquer les esprits (je ne suis pas que la chanteuse à voix tourmentée que vous croyez/gagnante starac/j'ai de l'humour et de la bonne humeur à revendre), d'accord, rien à dire. Mais j'aurais directement enchaîné avec "mon ange", pour lui donner une petite chance d'être un tube.

"Faut-il faut-il pas", là, je ne comprends toujours pas. Un morceau qui n'a strictement aucun rapport avec l'album, une sorte de promesse mensongère d'un disque estampillé nouvelle chanson française gentillette (de l'époque).
Avec "le cheshire cat", Nolwenn tentait clairement de se faire connaître "autrement", et je suis toujours extrêmement surprise lorsque je lis qu'il est qualifié d'échec, car il est tout sauf grand public. Ils auraient mieux fait d'annoncer la couleur en sortant directement 'textile schyzophrénie", "parfaitement insaisissable" ou encore "feel good".

Enfin, j'dis ça, j'dis rien, j'y connais rien !


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dédé13
Ajouté le : 09/02/2012 09:58

Habitué

Enregistré le 20/12/2011
Messages: 385
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un mois avant la sortie de son album elle devrait faire un petit commité de fans leurs présenter l'album comme elle a l'habitude faire et leurs demander de choisir le titre capable de bien lancer l'album. comme les fans représentent une partie du grand public je pense que ça pourrait le faire. parsque j'ai l'impression que pour le "cheshire cat" ils se sont trompés

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pepsie
Ajouté le : 09/02/2012 11:15

Barge

Enregistré le 14/03/2003
Messages: 63187
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elle avait fait ça pour le single HN , je crois ,et ça n'avait pas marché terriblement

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rantanplan
Ajouté le : 09/02/2012 16:30

Barge

Enregistré le 04/01/2003
Messages: 5016
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Nous en sommes tous là, nous n'y connaissons rien mais enfin a posteriori, on peut chercher à comprendre.

Les titres comme "Histoires Naturelles" et "Nolwenn owho" racontent en fait exactement la même histoire, celle d'une fille qui a fait le château et sur qui une bonne moitié de la France et en particulier des médias, s'est mise à taper, et à divaguer alors que l'autre l'encensait pour ce qu'elle n'était pas. Ce sont des titres qui la représentent mais qui sont trop étroitement liés à sa personnalité et à son parcours, pour que chacun se l'approprie et se mette à les chanter dans sa vie quotidienne, pour exprimer un instant ou un état d'âme particulier. Donc autant je peux comprendre le choix parce qu'ils racontent son histoire tout à fait particulière, autant on pouvait être sûr que ça ne deviendrait pas des tubes populaires.
"Cassé" je déteste, mais à la limite, l'histoire d'une rupture, on peut tous ou presque s'y reconnaître. Par contre c'est inchantable pour le vulgum pecum. ça n'a vaguement d'intérêt que fortissimo et qui peut s'y coller? En outre, Les paroles sont écrites dans un français à la syntaxe trés approximative, et ça faisait plutôt penser à l'histoire d'une femme de 40 ans que d'une jeunette de 20 ans. A vrai dire pratiquement tous les titres du premier album faisaient assez "vieux" pour être honnête. J'ai fait de mon mieux à l'époque pour rester positive, pour le moral des troupes, mais ça m'a coûté de sérieuses contorsions de méninges. "Suivre une étoile" déjà faisait référence à la star ac, au destin bien sûr mais trop connoté star ac, selon moi. Le château et la star ac tournaient à l'obsession pour les médias mais aussi dans ses titres parce qu'à l'époque, elle refusait de chanter bêtement l'amour, qui aurait été trop banal. C'est vrai l'amour c'est banal mais c'est aussi le ressort de la vie, des gens et des chansons populaires.
La chanson de Souchon "Toto dix ans" est trés intime mais plein d'adultes vivent cette difficulté à grandir, ce refuge dans l'enfance ou y reconnaisse ce qu'ils reprochent à leur homme. Donc ça peut être approprié par tout le monde.
D'une manière générale, je sais que mr Rantanplan lui est assez choqué par le fait qu'il y a trop de "JE" dans les chansons de Nolwenn. Selon lui ça finit par paraître trop égocentré. J'avoue que je ne m'étais jamais posé la question sur les chansons qui m'accrochent tout de suite ou pas avant de m'interesser à Nolwenn. Pas plus que je n'avais remarqué si on utilisait le je, le tu ou le on.
Pour moi, je sais que la mélodie est primordiale. Ensuite, c'est le refrain. Il me faut peu de mots, mais qui sonnent bien. Pour m'en tenir aux titres en français, j'aime le refrain de "reste encore", "d'endormie", celui de "je ne serai jamais ta parisienne" (sauf que je n'aime pas les couplets et que la formule "ma place n'est pas la mienne" ne passe toujours après tous ces mois et pour être honnête je trouve que cette chanson fait du sur place).Pour d'autres chansons j'aime les paroles, mais le refrain ne me revient pas spontanément en tête, c'est le cas de "l'enfant cerf volant" ou même de "Textile schizophrène".

"Faut-il faut-il pas?" ça aurait pu passer peut-être mais le sujet de l'indécision des gens du signe de la balance c'est à la fois trés fille frivole et trés limité comme message, non? Mais je crois que la déception tenait au fait, qu'elle ne chantait que d'une voix désincarnée dans cette chanson qui pour le coup, ne mettait pas vraiment son timbre en valeur. Moi dans ce titre il me manque la chair de sa voix, je suis désolée.
Ecarter le regard, le porter un peu plus loin sur les autres et pas uniquement sur son nombril, c'est un peu ce que j'aurais envie de lui dire. Mais je suis peut-être(sans doute) injuste, c'est vraiment le sentiment que j'ai quand je pense aux titres qui ont été choisis pour lancer et représenter les albums. C'est plus injuste quand je pense au Cheschire Cat même s'il reste beaucoup de ça encore. Le côté journal intime à la Bridget Jones.

Le recours à l'avis des fans, c'est assez périlleux parce que les fans à priori, ils peuvent donner des avis extrêmement conformistes, au moment où au contraire il faudrait initier autre chose. Ils s'attendent à retrouver ce qu'ils ont aimé une fois. Avec Nolwenn c'est d'autant plus compliqué que nous n'avons jamais réussi à nous mettre d'accord sur ce que nous aimions dans son répertoire sauf peut-être enfin sur cet album où les divergences sont bien moindres.
L'idée serait de demander à des artistes amis, qui ont su choisir leurs titres et faire rentrer plusieurs d'entre eux dans la culture populaire ou à des producteurs pas forcément impliqués dans le projet, des gens qui sentent l'air du temps. Je crois que c'est vraiment un savoir-faire bien particulier que de savoir choisir le titre phare d'un album, les chansons qu'on met en avant. C'est vraiment difficile, et il n'est pas sûr que l'artiste lui-même soit le mieux placé pour le faire, ni même ses fans, curieusement.
Moi si je n'avais pas entendu le Tri martelod en live chez Daniela lors du premier enregistrement de Chabada, jamais je n'aurais imaginé à quel point ce titre mettait enfin sa voix en valeur dans ce qui me bouleverse dans sa voix. Autant la Jument ne me convainquait pas autant le Tri Martelod oui.

Bref, moi non plus je n'y connais rien. Je ne sais pas vraiment comment je fonctionne lors d'une première écoute et pourtant, c'est souvent à cet instant précis que ça se joue, soit le titre m'accroche et je peux le fredonner soit j'ai envie de zapper. Nolwenn, a déclenché tant de haine avec les histoires du chateau puis les fans de Jenifer qu'on ne sait si les pannels d'auditeurs potentiels zapperaient parce que c'est Nolwenn ou parce que le titre n'accroche pas. J'espère que pour toute son équipe, la réussite de Bretonne leur a éclairci le chemin pour les albums à venir et que nous éviterons les guerres de tranchées entre les pro "pêchus" et les pro "douceurs".

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oliwann
Ajouté le : 09/02/2012 17:19

Pilier

Enregistré le 21/12/2011
Messages: 1367
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Tu soulèves une question cruciale, Rantanplan: y a-t-il des mélodies "chantables"par le commun des mortels dans le répertoire de Nolwenn? Pas sûr.

Quant au "ma place n'est pas la mienne", elle provoque chez moi aussi un grincement de dents involontaire, mais systématique. Mais ce n'est qu'un détail....


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