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keltia
Ajouté le : 07/12/2013 10:52
Sujet : Brésil 2014

Habitué

Jeg Ilske dig

Enregistré le 24/11/2012
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Voici un topic anticipatif, qui va durer quelques mois :-)

Au lendemain du tirage au sort, il n'y avait qu'un suisse pour l'ouvrir non ?

Alors, voilà : au sens purement sportif la France et la Suisse devraient se qualifier dans cet ordre, et ce ne serait que pure logique.

Par contre, hélas, au vu de ce que vos charmants journalistes ont distillé avant le tirage, il faut bien avouer que nous n'avons qu'un seul objectif aujourd'hui, c'est vous montrer que l'équipe "facile" peut vous faire remonter dans le bus de Knysna sans escale

Ceci dit je dois reconnaitre que l'Equipe ce matin s'est montrée moins arrogante que d'habitude et nous octroie un tantinet plus de crédit, merci !

La suite en juin sur le terrain !!!

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ulysse
Ajouté le : 07/12/2013 14:41

Barge

Enregistré le 22/03/2003
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il me semble difficile de reprocher aux journalistes d' avoir dit que ce tirage était à peu près le plus favorable possible , sinon ils manieraient la langue de bois ce qui serait plus grave ,
mais favorable , facile , tout ce qu' on veut , ne veut aucunement dire que la france est déjà qualifiée , l' expérience en a déjà plusieurs fois été faite ;

on a même anticipé que la france " devrait " battre le nigéria en huitièmes de finale ( encore faudrait-il battre son gardien , invincible avec lille en ce moment ) , puis s' incliner contre l' allemagne en quarts ;

ce sont des projections intéressantes , et qui m' intéressent , mais pour enseigner parfois les probabilités je sais qu' entre le possible ou le probable et le certain il y a une marge très sérieuse, et en football tout particulièrement

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ulysse
Ajouté le : 07/12/2013 14:43

Barge

Enregistré le 22/03/2003
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en tout cas le brésil n' a pas été favorisé alors que tout le monde s' y attendait plus ou moins , puisque non seulement en poule mais à toutes les étapes ( éventuelles ! ) suivantes il affronterait des adversaires coriaces



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ulysse
Ajouté le : 07/12/2013 14:48

Barge

Enregistré le 22/03/2003
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keltia , j' ai entendu effectivement vincent duluc , le grand spécialite de " l' équipe " , dire dès hier soir qu' actuellement la suisse était un peu au-dessus de la france ;
si cela se confirmait en juin , ce serait ou la porte ou , " probablement " , messi et higuain en huitièmes

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croline
Ajouté le : 11/12/2013 03:02

Barge

Enregistré le 01/04/2004
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Je ne pense pas que le puisse parler de pure logique pour une qualifs france/suisse dans cet ordre. Même si, c'est discutable, coeff fifa pour les uns, meilleures références en compétitions pour les autres. Le match france/suisse sent le 0/0 Si je ne regarde que les derniers mois, je vois plutôt la suisse au-dessus, même si je connais bien moins l'équipe suisse que la française.

Si il est évident que le tirage est le meilleur possible ou pas loin, reste le côté inconnu et le fait que la france par ses difficultés à faire le jeu (la suisse aussi non ?) peuvent se faire piéger dans ce genre de poule. Le tirage permets en théorie d'envisager les quarts, ce qui vu le niveau de la France est un miracle. reste que l'on est loin de la compétition encore et que j'attends de voir les choix de deschamps. Si il fait les mêmes que ces derniers mois, je nous vois plutôt nous prendre les pieds dans le tapis, bien avant un éventuel quart. Pour moi, il y a encore bien trop de lacune pour que la haute compétition ne les révèles pas.

Pour le reste, j'attendrai encore quelques mois et la fin des compétitions, les blessés pour me lancer dans les pronos. Même si, j'ai tendance à croire qu'un groupe de la mort est un vraie désavantage, en tout cas de mémoire je vois pas de gagnants récents sortie de groupe dit de la mort.
Le Brésil n'a pas hérité en théorie du parcours traditionnellement sympa du pays hôte, même si, je pense que leurs groupes sera moins compliqué que prévu mais après c'est vraiment plus que chaud.
Le grand perdant est pour moi l'Allemagne, même si, en contrepartie il devrait hériter d'un bon huitième et même quart.
Pour l'angleterre et l'Italie, bon courage pour les poules mais après bon huitième en théorie avant un quart horrible toujours en théorie.

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dzoing
Ajouté le : 15/12/2013 00:46

Barge

Enregistré le 01/02/2003
Messages: 24071
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Pour la coupe du monde 2006, la Suisse et la France se sont rencontrées 3 fois : deux fois en phase qualificative, une fois dans le groupe C : 3 matchs nuls.

Y aura-t-il finalement le feu au lac, et pour qui, réponse le 20 juin 2014



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Limette
Ajouté le : 15/12/2013 13:33

Barge

Enregistré le 18/03/2004
Messages: 6899
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J'ai appris qu'on était dans le même groupe que la France le soir du concert de Bastian à Brunoy, il l'a appris en même temps que moi par une spectatrice et il s'est bien marré!

A voir donc mais les conversations risquent d'être bien animées Bon mon petit côté patriotique voudrait bcp que les Suisses battent les Français lors du 1er match


All I wanna do is have some fuuuuuuun, Ohwooooooo!

*CARPE DIEM*

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ulysse
Ajouté le : 15/12/2013 14:12

Barge

Enregistré le 22/03/2003
Messages: 12930
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il paraît que les trois-quarts des français n' aiment pas l' équipe de france actuelle , donc seront-ils vraiment déçus si la suisse gagne ?
et puis , pour le plaisir du foot , un éventuel huitième contre messi , quitte à être éliminé , aurait de l' allure !

cela dit , on commence à entendre que le honduras et l' équateur , sur leur continent ce qui a toujours joué un grand rôle dans les coupes du monde , ne sont pas éliminés d' avance , alors ...

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ulysse
Ajouté le : 22/12/2013 19:46

Barge

Enregistré le 22/03/2003
Messages: 12930
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même si en football tout peut arriver sur un match , il me paraît intéressant d' essayer de voir comment les choses se présentent , justement pour comparer ensuite avec la pratique :


- groupe A : le brésil premier probablement , mais ensuite ?
je donnerais , en amérique du sud , un minuscule avantage au mexique ( presque toujours qualifié en huitièmes , et accessoirement au jeu très plaisant ) devant la croatie , et juste derrière , donc pas éliminé d' avance , le cameroun ;

- groupe B : espagne et pays-bas devraient sortir , mais dans quel ordre ? mystère total , sans compter que le chili est capable de battre l' un des deux ;

- groupe C : mystère total entre quatre équipes moyennes !
je mettrais la colombie en tête , puis un minuscule avantage à la grèce sur les deux autres , mais vraiment minuscule ;

- groupe D : bien malin qui peut prévoir autre chose que la quatrième place a priori destinée au costa rica ;
en amérique du sud , je placerais l' uruguay et son trident furlan-luis suarez-cavani un chouia devant l' angleterre et l' italie sur la même ligne ;

- groupe E : a priori suisse et france , mais les deux autres ne sont pas battus d' avance , et les deux premiers dans quel ordre ?

- groupe F : argentine première , et a priori nigéria deuxième , avec une petite possibilité de voir le nigéria déjouer ( cela lui arrive ) et être devancé par la bosnie ;

- groupe G : allemagne puis portugal , ici on est vraiment à peu près certain des deux premiers , avec une petite chance que l' ordre soit inversé ;

- groupe H : mystère presque total , entre quatre équipes qui peuvent présenter des niveaux extrêmement variables !
dans ce brouillard , on peut mettre , de façon toute théorique , la belgique devant , après j' aimerais que ce soit la russie dont le jeu est très plaisant , mais on ne peut jamais à quoi s' attendre avec la russie ;



avec ces minuscules différences , cela pourrait donner , mais c' est particulièrement théorique :


brésil - pays-bas

espagne - mexique

uruguay - grèce

angleterre ou italie - colombie

suisse ou france - argentine

suisse ou france - nigéria

allemagne - russie

portugal - belgique


tout cela n' est qu' un jeu de l' esprit , pas une prévision , mais même si cela n' intéresse que moi cela m' aura permis de mettre de l' ordre dans mes idées !

en tout cas il me semble que les trois équipes qui ont au départ la probabilité la plus élevée d' arriver en quarts de finale sont l' argentine , l' allemagne et le portugal




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keltia
Ajouté le : 27/12/2013 12:44

Habitué

Jeg Ilske dig

Enregistré le 24/11/2012
Messages: 716
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J'aime bien le jeu des pronostics impossibles, alors je m'y lance aussi !

A : Brésil premier mais derrière ca va etre très serré, avec un léger avantage au Mexique.

B : Espagne et Pays-Bas mais dans quel ordre ? Allez j'espère que les orange seront devant

C : Je ne vois aucun ténor là-dedans. Donc au feeling je mets la Colombie devant la Grèce qui est solide pour les 0-0

D : 3 pour 2. L'Angleterre aura de la peine comme toujours. Si tout va bien ils passeront laborieusement derrière l'Uruguay

E : Euh... la France devant la Suisse si on respecte une logique aléatoire

F : Le Nigeria qui finit devant la Bosnie, ce serait bien, mais je pense que l'Argentine va s'en sortir hélas

G : L'Allemagne devant le Ghana. On peut rèver !!! bye bye diva !

H : J'espère que la Belgique va confirmer et que la Corée va passer en deuxième devant ces russes souvent peu inspirés.

Donc :

Brésil- Espagne
Mexique- Pays-Bas
Colombie-Angleterre
Grèce- Uruguay
France-Argentine
Suisse-Nigeria
Allemagne-Coree du Sud
Ghana- Belgique

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freetofly
Ajouté le : 27/12/2013 16:18

Barge

Mon presque "Cheshire Cat" et vous...

Enregistré le 23/08/2007
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...mais les conversations risquent d'être bien animées...

Alors là pas du tout, Lim'-Lim' !
Je ne suis pas du tout chauvine et généralement je soutiens toujours l'équipe opposée aux français, cette équipe de tire-au-flanc milliardaires, qui sont pratiquement tous dans l'incapacité d'aligner une phrase en bon français (RIBERY tout particulièrement) et qui sont dans mon top de l'arrogance (BENZEMA, EVRA, etc...) et j'espère la plus rapide et la plus nette des éliminations les concernant.


"Je suis homme et rien de ce qui est humain ne m'est étranger" Térence

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Limette
Ajouté le : 27/12/2013 18:51

Barge

Enregistré le 18/03/2004
Messages: 6899
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Message original: freetofly
...mais les conversations risquent d'être bien animées...

Alors là pas du tout, Lim'-Lim' !
Je ne suis pas du tout chauvine et généralement je soutiens toujours l'équipe opposée aux français, cette équipe de tire-au-flanc milliardaires, qui sont pratiquement tous dans l'incapacité d'aligner une phrase en bon français (RIBERY tout particulièrement) et qui sont dans mon top de l'arrogance (BENZEMA, EVRA, etc...) et j'espère la plus rapide et la plus nette des éliminations les concernant.


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freetofly
Ajouté le : 28/12/2013 06:38

Barge

Mon presque "Cheshire Cat" et vous...

Enregistré le 23/08/2007
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Non mais le pire c'est que je suis tout à fait sincère.
Allez les Chuich', Allez les Chuich' !!!...


"Je suis homme et rien de ce qui est humain ne m'est étranger" Térence

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ulysse
Ajouté le : 29/12/2013 12:12

Barge

Enregistré le 22/03/2003
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freetofly , il est clair que l' atmosphère dans et autour de l' équipe de france serait meilleure si on écartait ribéry , benzema , evra et nasri ;
on peut supposer que Deschamps se passera des deux derniers cités , mais qui oserait évcarter ribéry et benzema ?

jacquet avait fait , sous les quolibets , la même chose en écartant , pour des raisons de cohabitation générale , cantona , au moment où celui-ci était de loin le meilleur joueur français , et ginola , pas loin d' être le second ;
cela lui avait plutôt réussi , même si le style de jeu de son équipe a laissé à désirer ils ont tout gagné ( puis certains sont eux aussi tombés dans une certaine arrogance , sauf blanc cela m' avait frappé à l' époque , arrogance qui est un peu la mère de celle d' aujourd' hui )

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ulysse
Ajouté le : 29/12/2013 12:19

Barge

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keltia , je crois deviner que tu n' aimes pas beaucoup messi ni cristiano ronaldo ?

le portugal paraît tout de même assez solide , la suède de notre ami zlatan ( que tu n' aimes peut-être pas davantage ? ) n' était pas facile à éliminer ;
quant à l' argentine , sur le papier , lorsqu' on lit les noms de joueurs , ils sont parés pour aller pratiquement jusqu' au bout , mais sur le terrain c' est souvent autre chose , leur principal atout est quand même que messi ( s' il revient à son niveau ) est depuis un an ou deux nettement plus lui-même avec sa sélection qu' il l' était auparavant

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